звёзды шепчут - 105 - И ещё о виктимности

[Анонимная Галактика]

Ройенталь, Райнхард, Оберштайн, кто-то ещё? Тяжёлое детство, увечье, скелет в шкафу? Каким должен быть персонаж, чтобы его наградили этим ярлыком? Почему у фанатов руки чешутся причинить добро именно таким?

И бонусом: кто ещё у нас может считаться таковым?

@темы: герои в лицах, фанфикшн и его последствия

Comments

[Гость]

Ян виктимен, 100%

[Гость]

Фаренхайт почему-то нет, хотя бойцом не выглядит.

===========

скетет в шкафу

скелет

орги, поправьте, пожалуйста

[Гость]

А что вы понимаете под виктимностью?

В каноне по-настоящему виктимен разве что Грильпарцер. И как ни странно - Фридрих.

[Гость]

Грильпарцер - виктимен? *задумалась*

[Гость]

А в чем его виктимность?

[Гость]

Он не виктимный, он нарывается.

[Гость]

У него не хватает агрессивности, но от этого он виктимом не стал.

[Гость]

Как он нарывается, интересно?

Надо бы определиться с "виктимностью". Вот что думают об этом криминология и виктимология .

Цитата:
"виктимогенность – приобретенные человеком физические, психические и социальные черты и признаки, которые повышают вероятность его превращения в жертву (преступления, несчастного случая, деструктивного культа и т. д.)."

Ну и кто у нас подходит? ИМХО, даже Ройеналь не тянет, хотя под конец у него явно суицидальное поведение. И Эльфрида не подходит. А уж Фридрих...

Странная тема, если идти "от науки". А вот если от интереса к персонажу, то бедные они бедные, все жертвы нашего фанона)))

[Гость]

ИМХО, даже Ройеналь не тянет, хотя под конец у него явно суицидальное поведение. И Эльфрида не подходит. А уж Фридрих...

А Фридрих как раз подходит. Все делает для того, чтобы свергли или отравили.

[Гость]

Все делает для того, чтобы свергли или отравили.

Прожил в свое удовольствие до седьмого десятка, скончался ненасильственной смертью.

[Гость]

Повезло как валютной проститутке.

[Гость]

"Что ж вы так убиваетесь, вы так никогда не убьетесь".

[Гость]

Ой, нет, Фридрих не жертва! Отравить его могли и так, в их истории был крепкий старикан, внуку которого надоело ждать. Что мешало зятькам решить, что свёкр зажился и пора бы самим порулить?

[Гость]

Фридрих не жертва. Он умел лавировать между кандидатами и держать баланс. Зятек нос задирает, обещает прощение от его имени? Фридрих лишний стакан накатит, скажется больным и обломит зятька. А для страховки еще и адмиралом из-под юбки подразнит, чтобы им было, кого ненавидеть, и на него самого уже ненависти не хватало.
А мы гадаем, не специально ли растил палача династии.

[Гость]

Та династия сама себя порешиа бы. Зачем ей палач?

[Гость]

Та династия сама себя порешиа бы. Зачем ей палач?

Палач ей с самого начала не помешал бы. Если бы ее основатель скончался до того, как стал основателем, он бы остался в памяти людей как верный слуга демократии. А одряхлевшие династии могут загнивать очень долго. И тот, кто принесет перемены, не обязательно приходит извне, он может быть из этой же династии. Но вопрос чисто философский, если бы да кабы.

[Гость]

Давайте ближе к теме?

[Гость]

А по теме это мертворожденный тред. ТС обозвал виктимность ярлыком. Решил всем подсказать, как правильно героев любить.

[Гость]

ТС читает и чешет в затылке. Вообще-то он хотел коллективно найти признаки, которые гарантируют персонажу эту самую виктимность в фаноне.
Тут вот Грильпарцера виктимом назвали, а для меня он карьерист и только. Неудачливый, но тут так карта легла.

[Гость]

ТС, а ты считаешь, что виктимность у персонажей бывает только в фаноне?

[Гость]

То есть под виктимностью ты подразумеваешь - кого в фанонах любят мучить? Тогда ответ - всех. Кроме Собаки и Кота.

[Гость]

ТС начитался учебника по виктимологии и замучился типировать. А тут ещё тред про Дасти. Ну и стало интересно, как другие всё это видят.

Тогда ответ - всех. Кроме Собаки и Кота.

Точно! И ещё младшее поколение Кассельнов. И Ортанс)

[Гость]

Мне с самого начала казалось, что тут какая-то путаница в понимании термина. Разговор шел - словно один говорит о понятии истерии в психиатрии, а собеседник имеет в виду бытовую истерику.

не ТС

[Гость]

Кесслера вроде не мучили. Штайнметца, Бергенгрюна. А у изерлонцев Казельна, Мурая, Бьюкока. Персов второго-третьего плана, короче.

[Гость]

Бергенгрюна

Куда уж больше?

[Гость]

Бергенгрюна
Куда уж больше?

А кто его в фаноне мучил?

[Гость]

Это тебе одному кажется, что всех в фаноне мучают, а в каноне всем счастье.

[Гость]

Никто из вышеперечисленных - не виктимен. Из не перечисленных - Бенемюнде разве что.

[Гость]

Из не перечисленных - Бенемюнде разве что.

А она-то с какого перепугу? Тогда уж Аннероза.

[Гость]

Наверное, если понимать под виктимностью способность находить на свою задницу приключений без всякого на то желания, то самый виктимный - Ян. Если считать виктимностью склонность нарываться со всей дури, то это Биттенфельд. А если считать виктимностью классическое "жертва, провоцирующая агрессора", то это все-таки Оберштайн.