звёзды шепчут - 88 - Роенталь vs Шенкопф

[Анонимная Галактика]

Давайте обсудим, кто лучше - наш Шенкопф или их Ройенталь. Или их Шенкопф или наш Ройенталь в зависимости от политической ориентации анонов.

Вопрос: ?

1. Ройенталь конечно!		24	(36.36%)
2. Шенкопф конечно!		22	(33.33%)
3. Оба хороши		19	(28.79%)
4. Мне монфаллично		1	(1.52%)
5. Кто все эти люди?!		0	(0%)
Всего:		66

@темы: герои в лицах

Comments

[Гость]

Так что я извиняюсь, но если не делать намеренный ООС ради рокировки, а разрабатывать АУ, то события у неё будут другие. Не будет ни союзника Яна (может, и Яна не будет), ни мятежа Шенкопфа.

Я тоже извиняюсь, но будет ли в вашем понимании ООС - зависит от того, что вы считаете вхарактерностью. Если

подход "назло кондуктору пешком пойду"

ваше понимание характера Ройенталя, тогда да, ООС будет.

Ройенталь в Рейхе постоянно сравнивает себя с Райнхардом, который подчеркивает "право сильного на власть", считает болезненные тычки в самолюбие адмиралов своим правом сюзерена и бросает вызов Ройенталю "Придите и свергните меня, если хотите". Ройенталь сам говорит, что чтобы подчиняться Райнхарду, он должен чувствовать его превосходство над самим Оскаром.

этот пример у него бы каждый день перед глазами был.Теперь представьте себе Ройенталя рядом с человеком, который при явном интеллектуальном превосходстве не возвышает себя над окружающими. Рядом с человеком, которым можно одновременно восхищаться, как Ройенталь восхищается Райнхардом, и при этом дружить с ним на равных так, как Ройенталь дружит с Миттермайером. А Ройенталь умеет дружить. Думаю, более преданного соратника у Яна не будет. Думаю, Ройенталь был бы так же предан Яну, как другие его соратники, именно потому что Ян не измеряет, кто вернее, кто ближе. Посмотрите, как Кассельн уходит за Яном в 62 серии. И как Лебелло бежит назначать Бьюкока командующим, пока и тот не ушел. Так что Ройенталь бы мог поднять мятеж только в таймлайне мятежа Гринхилла разве что, если бы на тот момент не встретился с Яном. Но если по сюжету канона - мог бы и за девчонку с кофе заступиться, обратив на себя внимание Яна, и Изерлон взять, и дальше служить в 13 флоте. И тогда никакого мятежа, потому что моральный пример для Ройенталя важен, а там этот пример каждый день перед глазами.

[Гость]

Люто плюсую анону в 6:27.
Анон в 8:13, по-моему, вы преувеличиваете роль внешних факторов в формировании позиции Ройенталя. Но если даже считать Ройенталя столь впечатлительным, не надо сбрасывать со счетов стабилизирующее влияние Миттермайера, которого он в Альянсе был бы лишен.
И независимо от этого Шенкопф не имеет потенциала стать вторым мятежным Ройенталем, окажись он в Рейхе. Не Рейх сделал Ройенталя мятежником, менталитет Рейха скорее препятствует этому, чем способствует. Большинство в Рейхе не ориентировались на подобные стимулы, исключений всего три: сам Ройенталь, Грильпарцер (если верить канону) и Турнайзен. Грильпарцер и Кнапштайн - злая пародия на Двойную звезду, заблаговременный ответ всем, кто хотел бы, чтобы Миттермайер поддержал Ройенталя в его мятеже.
А дурных стимулов и в Альянсе хватало. Боюсь, там Ройенталь скорее оказался бы Форком, чем Шенкопфом. А Шенкопф в Рейхе скорее всего сгинул бы, как сгинул бы Миттермайер, если бы его не выручил Ройенталь при помощи Райнхарда.

[Гость]

У меня вообще ощущение, что Оскар в Альянсе, с его-то талантами и харизмой, имел все шансы стать своего рода злобным Яном.

[Гость]

И его бы пришлось выпиливать доброму Яну, как это было с Гринхиллом.

[Гость]

И в отличие от Гринхилла Оскар мог бы показать класс.

[Гость]

Написал бы кто это дело. И чтобы Лоэнграмм пришел на готовенькое разгромленное пепелище...

[Гость]

И добром могло б не кончиться. А там глядишь, Оскар бы диктатуру создал и пошел на Империю.
Мог бы и победить. Он и мордой своей наглой на Гольденбаума смахивает.

[Гость]

А где-то уже была такая версия, что Оскар не просто ублюдок, но еще и гольденбаумский...

[Гость]

Помнится, маменька Ройенталя в девичестве была знатной, но нищей. Младшая дочка обеднелого графа. Могла и попытаться заработать на приданое.

[Гость]

Могла и попытаться заработать на приданое.

Не возводи на маменьку напраслину. Если бы так, она нашла бы партию получше.

[Гость]

А может, она с каким-то из братьев Фридриха путалась.

[Гость]

А может, она с каким-то из братьев Фридриха путалась.

Тогда бы вряд ли так легко отделалась.

[Гость]

Тогда понятно, почему Ройенталь-старший предпочел молчать и ругать абстрактных любовников.

[Гость]

Ну уж. Ройенталь больше на папеньку похож, чем на любого из Гольденбаумов.

[Гость]

Он одно лицо с матерью.

[Гость]

Не Рейх сделал Ройенталя мятежником, менталитет Рейха скорее препятствует этому, чем способствует. Большинство в Рейхе не ориентировались на подобные стимулы, исключений всего три: сам Ройенталь, Грильпарцер (если верить канону) и Турнайзен.

Еще два исключения забыли.

[Гость]

Гость, У матери подбородок острый был. А у него тяжеловатый. Впрочем, кто точно вне подозрений - так это старый фридрих. У него глаза светлые.

[Гость]

Два или больше, а все равно исключения.
А Фридрих бы так не бросил, чтоб графской дочери за абы кого пришлось идти.

[Гость]

Не знаю, не знаю. Мне Фридрих с некоторых сторон даже симпатичен, но я не думаю, что он бы стал устраивать своего бастарда. Он для этого слишком ленивый и эгоцентричный.
Впрочем, сомневаюсь, что он бы дал ей билетик к императорскому медику, который бы сделал все в лучшем виде и без малейших последствий. Скорее бы как раз постарался пристроить за хорошего мужа, не поднимая шума. И с верхоглядской точки зрения - муж у Леноры был вполне приличный. Богатый и достойный, а что не очень знатный - хорошо, меньше вероятности, что будет отсвечивать при дворе.

[Гость]

Вполне возможно, но Фридрих скорее дал бы денег сам, а мужа велел бы присмотреть из бедных, но поприличней. Она дочка графа, и если этого мужа ей Фридрих сосватал, то это плевок в лицо.
Другое дело, если если действительно путалась с его братишками, потом выкручивалась сама и второпях. Но там, по-моему, по времени не сходится, разница года в 3-4.
Есть в треде кто-нибудь, кто не с работы и может проверить по конспекту?

[Гость]

Не Рейх сделал Ройенталя мятежником

Не рейх, но дражаший папаша, обеспечив сыну характер и "качели нарцисса".

Есть в треде кто-нибудь, кто не с работы и может проверить по конспекту?

что именно?

[Гость]

Сравнить возраст Ройенталя и восшествия Фридриха на престол. Об этом говорилось где-то вначале. Проверяется гипотеза, мог ли Ройенталь быть сыном одного из братьев Фридриха. В этом случае даты должны совпасть.
Но мне кажется, что время не сойдется лет на несколько.

[Гость]

в таймлайне альре даты нету

[Гость]

Может, арифметически посчитать через дни рождения и одиннадцатую серию.

[Гость]

Я помню только картинку с этими братьями, а дальше пьянствующий Фридрих. По-моему, там назывался возраст Фридриха в момент вступления на престол или сколько лет назад это было. Но я до матчасти сегодня нескоро доберусь.

[Гость]

Фридрих взошел на престол незадолго до сорока. Это получается - край до 464 года. Ройенталь родился в 458-ом.

[Гость]

Ему было 28.
И вообще - он мог его и до восшествия подсуетить. Но глаза - это аргумент против.

[Гость]

Вот и мне казалось, что даты года на четыре не сойдутся. А жаль, красивая идея, если отвлечься от того, как ее тут изложили.

[Гость]

Идея очень красивая. И бунт против Райнхарда тоже приобретает какой-то совершенно особенный аромат.
Но повторюсь, до своего восшествия на престол Фридрих ой-ой-ой как гулял, а вот влияния у него особого не было. Так что могла быть такая история. Могла.

[Гость]

28 или 38?